雷磊拆播客 · 第 726 期

澳洲把致幻剂变成处方药,靠的不是道理,是打法

原节目 The Tim Ferriss Show · 蒂姆·费里斯秀
嘉宾 Tania de Jong,Mind Medicine Australia 联合创始人,推动澳洲成为全球首个允许处方MDMA和裸盖菇素的国家。
播出 2026.09.18

一个没有医学背景的倡导者,用十年时间把监管拒绝变成世界首例。她的路径,中国保险伙伴能拆出获客、增员和客户经营的硬动作。

场景切入

你给客户讲了十遍重疾险的意义,对方点头说“有道理”,然后没有然后。你缺的不是道理,是把道理变成对方行动的那套打法。澳洲有个人,用同样的逻辑,把“不可能”的监管审批给撬开了。

背景

2015年,Tania de Jong读到一篇关于致幻剂治疗的文章,随后和丈夫Peter亲赴荷兰体验。2019年他们公开创立Mind Medicine Australia,2020到2022年两次向澳洲药品管理局提交申请,第一次被拒,第二次在2023年获批。他们没有医学背景,没有药企资源,靠的是把“被拒绝”当成反馈,重新组织证据和盟友。

01第一次被拒,她把“不行”拆成了申请清单

Mind Medicine Australia 2020年第一次提交重新分类申请,被TGA拒绝。Tania没有换赛道,也没有写公开信骂监管。她做了一件事:把拒绝理由逐条拆开,看缺什么证据、缺谁背书、缺哪种呈现方式,然后重新组队再交一次。

2022年3月他们提交新申请,这次带上了David Nutt——全球精神药理学领域最有分量的名字之一——在2022年11月直接向TGA做陈述。同时他们还安排了一位患者家属Vanessa在David Nutt之前发言,讲她丈夫突然重度抑郁、SSRI无效、被送进机构、她记录了20页治疗档案的故事。监管者听到的不再是“这个药有用”,而是一个具体的人被现有治疗体系漏掉的完整证据链。

这个动作的本质不是“坚持”,是“换证据结构”。第一次申请可能输在科学证据不够厚,第二次他们把科学权威和患者叙事叠在一起,让审批者同时看到数据和代价。

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放到保险业务里:客户拒绝你,别急着换话术再讲一遍。把他的拒绝理由拆开——是觉得理赔麻烦、是担心理赔不了、还是觉得你这个人不靠谱。缺什么补什么,缺案例补案例,缺信任补信任,缺一个他信的人帮你说话,就去请那个人。第二次开口,要带着新的证据结构,不是重复第一次的勇气。

被拒绝不是终点,是告诉你“当前这套材料不够”。把拒绝当清单,你才知道下一步补哪块。

02她不是去说服监管,是去把监管放进一个有温度的房间里

Tania描述那场关键陈述时,说台下坐的是“Department of Health people, executives, all from all different parts of the Department of Health and the TGA”。她没有把这些人当成对手,而是把他们请进一个能听见真实故事的场景。

更关键的是顺序:先让Vanessa讲她丈夫的故事,再让David Nutt讲科学。先建立“这个问题真实存在且代价巨大”的共识,再给出“我们有解决方案”的证据。如果顺序反过来,先讲科学再讲案例,监管者听到的只是一项技术申请;先讲案例再讲科学,他们听到的是一个必须回应的公共问题。

她还提到自己会直接给关键决策者打电话,问“What’s going on here now?”——不是骚扰,是在流程卡住时确认卡在哪。这种动作需要分寸,但完全不做,流程就真的卡住了。

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保险伙伴见客户,最容易犯的错是一上来讲产品逻辑。试着把顺序倒过来:先让客户讲他身边最近发生的一件事——谁生病了、谁理赔了、谁被拒赔了——你听完再给方案。团队增员也一样,先让候选人讲他为什么想换赛道,再讲你的团队能给他什么。先有场景,再有方案。

监管者、客户、候选人,本质上都是人。人先被场景打动,再被逻辑说服。顺序错了,逻辑再对也进不去。

03她承认自己会犯错,但不停在犯错上

Tim直接问“mistakes, though. Mistakes.”Tania没有绕开。她承认在推动过程中有判断失误,也提到个人攻击和韧性是倡导工作的一部分。但她没有把犯错当成退场理由,而是把它当成过程成本。

她说自己不是医学专家,是“philanthropists and social entrepreneurs”,然后去找其他慈善家支持患者支持基金和MMA的工作。这意味着她清楚自己缺什么,然后用别人的资源补上。不是等自己变强再上场,是上场之后找到能补位的人。

还有一个细节:她说“We just went in, we didn’t let anything be our barrier.”这不是鸡汤,是一个具体策略——不把“我没有医学背景”当成不行动的理由,而是把它当成必须找医学盟友的信号。

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保险团队里最常见的停滞,是伙伴说“我没人脉”“我不会讲”“我年纪大了”。Tania的做法可以照搬:先承认自己缺什么,然后明确去找谁补。没人脉就找一个有转介绍习惯的客户深挖,不会讲就找一个会讲的伙伴陪访三次,年纪大就把人生阅历变成案例库。不是等条件齐了再动,是动起来之后把条件凑齐。

犯错不可怕,可怕的是把“我不够格”当成不出发的许可证。先上场,再补位。

金 句
We have extraordinary people working with us and just reach out. We’re really friendly.
有非常优秀的人和我们一起工作,尽管开口。我们真的很友好。
雷磊说

我见过太多保险伙伴把“专业”理解成把条款讲清楚,结果客户听完说“我再想想”。Tania这期让我更确定一件事:客户不是被说服的,是被一个他无法回避的场景推着做决定的。你下次见一个总说“不急”的客户,别急着讲重疾定义,先问他一句“你身边最近有没有人突然住院”。如果他讲了,你就顺着那个场景往下走;如果他讲不出来,你就知道自己还没找到他的那根弦。这个取舍很具体:少讲一页产品,多挖一个场景。

今日一件小事

本周选一个被你拒绝过的客户,把他的拒绝理由写下来,拆成三条“缺什么”,然后只补其中一条,再约一次。

Tania这条路走了快十年,第一次申请被拒,第二次才过。保险这行也一样,你手上那些“再想想”的客户,不是没需求,是你还没把他的场景挖出来。别急着证明自己专业,先让客户讲一个他身边真实发生的事,你顺着那个事往下走,比讲十页条款都管用。被拒绝不是句号,是一张还没填完的清单,填完再交一次,结果往往不一样。

—— 雷磊 | 你的业务陪跑教练

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本文为个人学习笔记与解读,观点归笔者所有;原节目内容版权归原作者及播出方所有,如需引用原文请查阅原节目。